ОФИЦЕРЫ ДЕРЖАВЫ - "Кирза" - Форум
Георгиевская лента Среда, 19 Ноября 2014, 17:51

reyZ ® Начало ФорумРегистрацияВход карта форума  1  2
 
Вы вошли как Лазутчик
на страницу ЛСНовые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS
   
Статистика Форума  ©

Последние темы

Активные пользователи

Новые пользователи

Военные методы в бизнесе

igkorn

(31 Августа 2014 19:11)

Разное.

igkorn

(31 Августа 2014 19:10)

Генерал Власов - агент стратегической разведки Кремля.

igkorn

(31 Августа 2014 19:08)

Объявление, Письмо, Личное

1lon_g

(18 Октября 2013 14:49)

творчество

1lon_g

(18 Октября 2013 14:46)

Прелесть

634

Зимняя_вишнЯ

340

dvocu

322

Юрий

241

СветиК

238

RichardTuh

16 Октября 2014

JewistNish

15 Октября 2014

WilliamKl

15 Октября 2014

PormataKn

15 Октября 2014

AlbertPl

15 Октября 2014

           
Страница 1 из 11
Модератор форума: Прелесть 
Форум » Для души (Вечные темы) » У камина » "Кирза" (Обсуждение рассказа)
"Кирза"
Дата: Четверг, 16 Октября 2008, 06:51 | Сообщение # 1 |
Модератор
 
  
 
Сообщений: 322
 
В своё время этот рассказ наделал много шума в рядах, как гражданских, так и армейских...
Его осуждали, ругали... Но темы, поднятые автором, как считают многие, служившие и не служившие в армии, остаются актуальными и в настоящее время...
"...С Московского вокзала лейтенант Цейс отзвонился в часть.
Сонные и похмельные, мы угрюмой толпой спустились по ступенькам станции “Площадь Восстания”.
Озирались в метро, сравнивая с нашим.
Ленинградцы, уткнувшись в газеты и книжки, ехали по своим делам.
Мы ехали на два года.
Охранять их покой и сон.
Бля. "

Скачать рассказ "Кирза"

Пообсуждаем?


Уходя, гасите всех!!!
Дата регистрации: 
 13 Апреля 2006
 
 
Дата: Четверг, 16 Октября 2008, 13:47 | Сообщение # 2 |
Модератор
 
  
 
Сообщений: 634
 
dvocu, А ведь зашел-таки biggrin
Андрей, солнышко, не открывается у меня твой рассказ sad
С удовольствием пообсуждала бы tongue
А вот скинь мне на мыло, буду читать ночь напролет biggrin
И фильм, который ты загадал, вспомнить не могу. Короче, полный облом и непруха biggrin
Но уж так рада, что почтил-с своим вниманием biggrin


В жизни каждого наступит минута,
когда все его ЗАВТРА будут исчерпаны...
Дата регистрации: 
 19 Апреля 2006
 
 
Дата: Четверг, 16 Октября 2008, 13:51 | Сообщение # 3 |
Модератор
 
  
 
Сообщений: 634
 
Опаньки! На сайте редко когда 2-3 человека бывает, а сейчас только раздел У КАМИНА просматривают аж 8 человек!!!
Андрюшка, вероятно, с КИРЗОЙ мы пошли на рекорд biggrin


В жизни каждого наступит минута,
когда все его ЗАВТРА будут исчерпаны...
Дата регистрации: 
 19 Апреля 2006
 
 
Дата: Вторник, 21 Октября 2008, 06:47 | Сообщение # 4 |
Модератор
 
  
 
Сообщений: 322
 
Прелесть, а то... biggrin

Уходя, гасите всех!!!
Дата регистрации: 
 13 Апреля 2006
 
 
Дата: Вторник, 21 Октября 2008, 11:01 | Сообщение # 5 |
Модератор
 
  
 
Сообщений: 634
 
Сказал как отрезал...
А я себя этой КИРЗОЙ мучаю, чтобы были общие темы, точки соприкосновения, так сказать biggrin
Андрюша, сокраментально воскликнуть ДАВНЕНЬКО Я ТАКОГО НЕ ЧИТАЛА!!! не могу, потому что ТАКОГО я вообще никогда не читала biggrin Такая вот лапша biggrin
Правильно Юрашка заметил, мат, конечно, резанул... Я ж другою литературою пропитана biggrin
Но сюжет и стиль заинтриговывают. Чем-то фильм ДМБ напоминает biggrin
Живенько так написано.
Читать продолжаю упорно, порциями в обеденный перевыв.
Даже на хенерала рявкнула: мол, абзац дочитаю - зайду, уважу biggrin
Мой обеденный перерыв, как хочу - так и использую, не фиг отвлекать biggrin
Если быть до конца откровенной, не думала, что ты такую "бомбочку" подложишь в мой богемный салончик.
Но ты ведь у нас, как поручик Ржевский, ТАКОЙ ПРОКАЗНИК biggrin biggrin tongue
Юрашка, смело включайся в обсуждение, хоть 2/3 да осилил?! Только в выражениях поаккуратнее, плиз biggrin


В жизни каждого наступит минута,
когда все его ЗАВТРА будут исчерпаны...
Дата регистрации: 
 19 Апреля 2006
 
 
Дата: Вторник, 21 Октября 2008, 12:40 | Сообщение # 6 | Отредактировано:  Юрий - Среда, 09 Февраля 2011, 19:00
Модератор
 
  
 
Сообщений: 634
 
poplit.ru/kirza/ /на 09.02.11 ссылка битая АДМИН/

Продублирую ссылочку, а то уже эмоциями на мини-чате её вниз оттерли biggrin
Андрей, спасибо тебе, ведь всё конструктивное и позитивное - твоих рук дело biggrin
А то сейчас доблестной кагорте и понастольгировать было бы нигде biggrin hands
Продолжаем изучение текста для обсуждения deal


В жизни каждого наступит минута,
когда все его ЗАВТРА будут исчерпаны...

 
Дата регистрации: 
 19 Апреля 2006
 
 
Дата: Среда, 22 Октября 2008, 17:54 | Сообщение # 7 |
Модератор
 
  
 
Сообщений: 322
 
Это ещё что....Вы "Воинов креатива" почитайте...

Аннотация
Эта книга – своеобразный бумажный вирус, который овладевает умами и расширит границы для реализации творческих возможностей. Здесь приведены креативные схемы, которые смогут использовать все желающие! Сейчас эти люди практические выключены из процесса Большого Созидания новой России, но кто сказал, что это нельзя изменить? Пусть из тысячи новых имен только сотни станут звездами, десятки – признанными гениями, зато единицы – изменят историю.
Скачать "Воины креатива"

Это, конечно, не об армии, но пытливым умам будет интересно...


Уходя, гасите всех!!!
Дата регистрации: 
 13 Апреля 2006
 
 
Дата: Четверг, 23 Октября 2008, 09:48 | Сообщение # 8 |
 Матрос
 
 VIP
  
 
Сообщений: 241
 
хррр… думал тихонько смолчать(как каламбусик)), но раз уж лично приглашают
Во-первых, а вопервых естественно – дамы вперед (аксиомы самосохранения в подкорке)). Так вот, Маринка, 2/3 чтива осилил залпом, и не от особой интересности повествования, а от интереса чем закончится и воще для расширения кругозора, и вообще чтоб не затягивать и тем самым время не терять.
Так фот – мат мне глаз и слух не резал из-за личной симпатии к оному (утверждаю - ненормативная лексика необходима, а уж тем паче в армии!!! НО ВСЕМУ ЕСТЬ МЕСТО, ВРЕМЯ, И ТАЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ). Маринка, «произведение»(уж и забыл как его… Бояркин каж, «Солдаты Афганской войны») меня взбесило, а особенно представленное как «Документальное свидетельствование»!
А здесь...???
Андрей, есь чес не вижу че тут обсуждать? И какой темой, сие повествование наделало, шуму? Об этом всем никто не знал?
п.378 – все написано верно, так и было;... п.89 – описанные события в армии, это СССР и период его полного развала;... п.2 – ну и че...???
а вот и мой п.1 – не верю автору! Все вроде из написанного чтива верно и описано складно! Но все уж как-то складно и собирательно.
Не верю и все, на уровне животного инстинкта. Когда читаю Андрея Владимировича, Александра Михайловича, Александра Арнольдовича, Павла Владимировича, Юрий Викторовича,... и пр.пр. – верю! Да шо мужикам, Ирине Арлекиновне, при всем ее приукрашении и выдумке - верю!
А здесь..., да все это так и было, но писал парень не все про себя и о себе. Ну, аллах с ним, себя уж не обманет эт точно, а искать доказательства списания время жаль.
А для обсуждения))? А просто и тупо - ведь все великое просто! Итак, по принципу -
«Жизнь – это книга, а армия – две страницы, вырванные на самом интересном месте.
- У тех, кто так говорит, убогая какая-то жизнь получается. Две страницы – это два года. Год равен странице, так? Ну, а всего страниц этих сколько в книге получится? Шестьдесят, семьдесят? Восемьдесят с небольшим, если повезёт? Это не книга, это брошюрка получается хиленькая. А некоторые, - сдувает с кончика сигареты пепел Цейс, - могут годы службы превратить в два интересных тома в полном собрании сочинений своей жизни.»

Арифметика. Шрифт 14; Стиль Обычный + 14 пт, По ширине. Всего: 161 страница = 2 года службы. Принцип дедовщины ¼.
¼ - 57-63 стр. 35-39%
½ - 40-45 стр. 25-28%
¾ - 39 стр. 24%
Д – 17 стр. 10% ???!!!
все условно ведь читал-то 2/3))
Вам ничего не говорят эти примитивные числа «анализа»? Автор вспомнил и более описал начало службы?! А как-же «героическое дедовство»? Сказать и вспомнить нет чего?
Скажите – глупо! Отчасти согласен, но...но
Читаем - «Серые будни… Тупые, тягучие будни… Не сдохнуть бы. Не озвереть. Не сойти с ума...» - дальше больше – «А то – себе в голову. Руки длинные, до спуска без проблем достать. Не выдержал однажды – перевёл на одиночный, дослал в патронник. Встал не колени, приклад пристроил в угол. Прижал бровь к толстому кругляшу дула....»
когда?, а вот – «Было это – месяц назад. По духанке и в голову не приходило. А тут вот...»

Вот так то.«- Неважно, как вы служите. Главное - чтоб вы очень-очень устали!»

А для будущих «дедушек» и пр.пр.пр. напомню слова автора – «Случаи, когда вместо дома засидевшихся в части дембелей отправляли в госпиталь, говорят, бывали.»
«Кто-то подловил Укола на выходе из чипка. Тот уже успел переодеться в парадку с аксельбантом и начесанную шинель.
Отметелили его знатно. И от формы, и от лица – одни ошмётки оставили.»

или что еще хуже –«Никто точно не знает. Но у Соломона из бушлата на месте поясницы что-то торчит, какие-то лохмотья.
- Порезали его, - бросает Колбаса на ходу.»
«- Только надо без следов, - продолжаю я.
Череп думает.
- Болото – лучшее место. Мордой в воду его, придавим оба сверху, подержим, - Череп до хруста сжимает пальцы. – И пиздец ему… Упал, захлебнулся...»
«Я смотрю на его друга Кувшина. В полутьме видны белки глаз и губы, сжатые в узкую полоску. Выражением лица Кувшин напоминает мне Черепа.
Такое же оно у того было, прошлой осенью. Когда мы в сушилке решали, как кончить Соломона»

так что думайте будущие «дедушки» и папы-мамы воспитатели будущих «дедушек».

Да чуть не упустил, то что до 18 лет должно дойти на 100% и в любой ситуации – «Существенная разница – бить первому, или пинать уже упавшего.»

Ну а это ни в какие «ворота», и по мне большой минус автору как человеку. Из-за каких таких «ужасов» у него произошла ломка сознания и переоценка мира? – «Друзья с гражданки почти перестали писать. Да и письма их раньше с жадностью перечитывал, а теперь - как чужие мне люди пишут. Университетские сплетни - кто с кем и кого, зачеты-экзамены, сессии... Какие-то купли и продажи - некоторые подались в бизнес. Цены и суммы упоминались для меня нереальные.
Какие бартеры... Какие сессии... Тот мир - совсем чужой для меня.»

Не оправдываю никого и не оправдываюсь, не янгол был и есть, но…но…
Мужской Мир, Армейский Мир – это жесткий мир на уровне жестокости, и соответственные отношения и юмор-шутки иногда.
По ссылке, указанной Андреем, с большим интересом прочитал комменты к книге.

Вобщем как не крути, а самое главное «- В армии не время показывает. Люди показывают. Как в зеркале всё. Какой ты есть на самом деле.»

Вобщем как не крути по авторству, а разок прочесть добро без сожаленья. И не удержался от цитирования смешных и «сладких» изречений. Вспоминал, смеялся, слезку-соплю пустил.
«- Тры скрыпка! Сорак пат сикунд падъём!»
«- В Советской армии у солдат нет чоботов!»
«- Михаил Тимофеевич Калашников просто упал от удивления бы на месте, когда бы узнал, что такая важная деталь его детища, как газовая трубка переименована каким-то незнайкой в “хазовую”. Ещё раз - какая деталь?!
- Та я ж ховорю - хазовая трубка.»
«Сдержанный ариец Цейс оттаскивал от Андрюши капитана Щеглова.
Тот страшно разевал зубастый рот и выкрикивал разные слова. Слово “неумелый и очень плохо обученный солдат, или кратко не человек” звучало особенно часто.
Где бы ещё, как не в армии, благодаря рядовому Андрюше Торопову я понял истинное значение глагола “оторопеть”?»
«- За два года солдат съедает столько овса, что ему стыдно смотреть в глаза лошади! – хвастает эрудицией Гончаров.
Цейс усмехается:
- Вот я и говорю, что глупость. Завтра – марш-бросок. Пятнашка. Это пустяк!
- Пятнадцать километров? – в ужасе переспрашивает кто-то.
- Для начала – да. А потом – побольше. Так что лошадям в глаза можете смотреть на равных! – уходя, улыбается лейтенант. И добавляет:
- Если пробежите, конечно.»
«- Предмет, который вы держите сейчас в руках, - говорил Цейс в начале занятий, - является неотъемлемым фактом русской культуры. Таким же значительным, как наша великая литература. Или знаменитый балет. Наука, наконец. Человек, не умеющий обращаться с автоматом Калашникова, не имеет права называться культурным человеком. Осознайте этот факт.»
«- Давай, заводи болезных! Сейчас я их оптом лечить буду!»
«Привлекать больных к труду, как к процессу, ускоряющему выздоровление»
«Как служба?” положено отвечать : Вешаюсь!»
«К научным словам сержант Роман испытывает уважение. Молча бьёт меня кулаком в грудь и переходит к следующему.»
«Жаловаться в армии разрешается лишь на одно - на короткий срок службы»

«Мама, роди меня обратно!» ))))

ПС. Блин! Ну не получацца кратко. И обсуждать, то есть чего...)))
А сколь еще не сказано...?


— С тех пор как существует цивилизация, никто так не изменил хода истории, как историки.
А.Моруа
Дата регистрации: 
 13 Июля 2007
 
 
Дата: Четверг, 23 Октября 2008, 13:44 | Сообщение # 9 |
Модератор
 
  
 
Сообщений: 634
 
Юраш, ну ты расстарался biggrin Полная тебе моя уважуха, я в таких количествах сразу потреблять данное чтиво не могу.
Конечно, у меня взгляд делитанта, а я и не претендую на вселенскую истину. Вам, пацаны, виднее, что по чем biggrin
Но нравится, что есть колышек, за который можно зацепиться и пообсуждать.

Андрей, ты, оказывается, заводила конкретный, жжешь не по-деЦЦки biggrin
Это я незнамо чего начитаюсь; а то почти три года всё высоким штилем, да в стихотворных формах...
Павлины, говоришь?! Хм... biggrin

PS: в моем предыдущем посте пару строк обращены к другому Андрею. Надеюсь, он понял victory


В жизни каждого наступит минута,
когда все его ЗАВТРА будут исчерпаны...
Дата регистрации: 
 19 Апреля 2006
 
 
Дата: Четверг, 23 Октября 2008, 17:51 | Сообщение # 10 |
Модератор
 
  
 
Сообщений: 322
 
Прелесть, надеюсь, ОН понял.... biggrin

Уходя, гасите всех!!!
Дата регистрации: 
 13 Апреля 2006
 
 
Дата: Пятница, 24 Октября 2008, 10:21 | Сообщение # 11 |
 Матрос
 
 VIP
  
 
Сообщений: 241
 
Мариш)), это не старание, а бессонница и нефигделанье с доп.ужас. коэффициентом по отсутствию курева.

— С тех пор как существует цивилизация, никто так не изменил хода истории, как историки.
А.Моруа
Дата регистрации: 
 13 Июля 2007
 
 
Дата: Пятница, 24 Октября 2008, 12:35 | Сообщение # 12 |
Модератор
 
  
 
Сообщений: 44
 
Ор-ригинальненько)))

тяжело в деревне без нагана
Дата регистрации: 
 08 Июля 2006
 
 
Дата: Вторник, 04 Ноября 2008, 17:49 | Сообщение # 13 |
 Матрос
 
 VIP
  
 
Сообщений: 241
 
хммм… оригинально? а как по мне обыденно

Шнееров Константин Александрович

Деды, черпаки, колпаки...
Аннотация:
только мое мнение и опыт...

Недавно мне позвонил "мой колпак", как он сам мне представился, из Германии. Благодарил. Я оказывается, его там выручил. Помог перевестись из ВУДа к АПОшникам. Вспоминали службу, говорили не меньше получаса по телефону (звонок из Германии!!!). Говорят "не делай добра, не увидишь зла", а вот добро и вернулось. Помнят, благодарят. Приятно конечно. И вот решил я немного об этом поразмышлять. Говорят о "дедовщине" только негативно. Конечно, все имеют в виду под этим термином избиения, издевательства и др. Но! Кто в армии занимается воспитанием молодых солдат? Офицеры? Да бывает. Иногда. Но! Кто всегда рядом? Только "старики". Хотелось бы делиться опытом службы без физического воздействия. Но для этого у молодого должна быть самодисциплина. Много таких? И я об этом.
Когда я перестал быть "колпаком" и к нам пришли молодые, я решил. Я не буду их так "плющить" как "плющили" меня. Жалко их было. Я ж не зверь, понимаю, тяжело им поначалу. Собрал я ребят и сказал примерно следующее:
"Пацаны! Я вас бить не хочу! Но для этого вы должны делать все, что вам скажут. Унижать вас без причины не станут, но вся работа во взводе на ваших плечах! Мы работали, теперь ваша очередь. Нужен будет совет, не стесняйтесь. Подскажу. И не подставляйте нас, "черпаков"! Тогда вам будет легче!"
Они, конечно, дружно закивали. Несколько раз, при залете, я инсценировал их избиение. Да так что деды головами кивали, мол, мы их так не били. Все шло замечательно, но не долго. Пацаны стали "забивать" на службу. И тогда нас, "черпаков", застроили как в молодости. Было не так больно, как обидно и унизительно. После этого "колпаки" вкусили все "тяготы и лишения". И все равно, когда мне приходилось их "строить" я смягчал удары. Бил резко, сильно, но в последний момент руку придерживал. Со стороны казалось, что удар страшной силы.
Недавно, на встрече полка, ко мне подошел один мой однополчанин, служивший после меня в ВУДе. Он меня не застал, я тогда уже был в Кишиме, но рассказал, что мной их пугали, как каким-то страшным зверем. Мол, нет на вас Костяна, мало вам не показалось бы. Вот такие легенды.
Был у нас в Кишиме один из "колпаков", Серега Котенев, по кличке "Кот". Высокий, тощий, даже "дохлый". Был он чмошный, ходил с замученным видом, всегда грязный, х.б. не стиранное. В общем, настоящее ЧМО. Помню как Гена Кахоров его мыл танковой щеткой.
Как-то помню пошли мы на "окопную" а потом чуть подальше. Я, взводный и Кот. Подъем достаточно крутой, тяжелый. Идем. Я в свое время выработал для себя "горную походку". Когда подъем крутой и ноги сильно устают, надо просто полностью выпрямлять опорную ногу, и тогда мышцы, успевают немного отдохнуть, до следующего шага. Доля секунды, но идти легче. Я и взводного этому научил. Но Кот! Он шел как машина и без науки, и казалось, совсем не уставал. Я тогда его спросил, откуда такая выносливость при общей дохлости. Оказалось он любитель зимней рыбалки.
"Попробуй с ящиком, в тулупе, в валенках идти по снегу, который по пояс!"- ответил мне Кот.
И тогда я решил взяться за воспитание Кота. Я стал с ним заниматься физо, конечно насильно. Приседали, отжимались, качали пресс, спину. И все это вместе. Что бы "кадеты" не подумали, что я издеваюсь над молодым. Когда ему не хватало сил, я использовал "бразильскую систему". Например: он качает пресс, сил больше нет, но что бы он не падал, я под затылок ему подставлял "бычек". Издевательство?! Наверно. Но однажды, когда я возлежал в бункере, отдыхая от "дедовских" трудов, влетел Кот. В глазах счастье, весь светится.
" Я! Я сделал подъем переворотом!"
" Молодец! Видишь!? На пользу пошло!"
С тех пор Кота подменили. Он стал настоящим воином. Был всегда чистым, выпрямил спину, в глазах появилась уверенность. Даже начал шутить. В общем, стал полноценным членом взвода. Горжусь!? Конечно!
Естественно, я не оправдываю "дедовщину", в общем, понимании этого слова. "Деды" тоже должны быть сознательными. А где вы видели таких...
Мои друзья, даже как-то на меня наехали, мол молодых не бьешь. Да не хочу я. Но иногда приходилось. Двинешь пару раз, и лекцию читаешь о дисциплине. Помогало. Но куражиться над "салагами", не мое это.

http://artofwar.ru/s/shneerow_k_a/

А вот еще! Во как…йцйккгпклпйзЭЙ

Слова Дмитрия Соколовского, известного интернет-сообществу под именем Удафф и являющегося владельцем одноименного сайта.

– Естественно, армия человека меняет. Туда почти все приходят такими дрожащими щеночками, которые всего боятся и не понимают, что происходит. И их основная проблема – это максимально быстрая адаптация гражданского человека к военной жизни. Мне повезло в том смысле, что я оказался в состоянии очень быстро «опускаться» до состояния некого животного. На самом деле в армии это очень и очень важно, потому что там вырабатывается отсутствие всякой брезгливости, отсутствие необходимости думать, некое массовое сознание, как у муравьев. Если ты способен быстро-быстро выдавить из себя «по капле интеллигента», выдавить из себя все «лишнее» человеческое и оставить все необходимое животное, то в армии тебе становится легко. У меня это более или менее получилось. И дело не в том, что я зверствовал или кто-то зверствовал. Просто там плохо жилось тем, кто тяжело переживал разлуку с домом или пытался повеситься, когда его бросила невеста. Тем, кто не мог есть ту еду, которую предлагали, и кто отказывался выполнять приказы командиров.

http://www.vz.ru/culture/2008/10/13/217835.html


— С тех пор как существует цивилизация, никто так не изменил хода истории, как историки.
А.Моруа
Дата регистрации: 
 13 Июля 2007
 
 
Форум » Для души (Вечные темы) » У камина » "Кирза" (Обсуждение рассказа)
Страница 1 из 11
Поиск:
ВСАдминистратор (Генштаб)  Модератор (Штаб)  Кадровый составКонтрактник (<10 cообщений)


Создать сайт бесплатно сайт Офицеры Державы - Яндекс.Метрика